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和毕淑敏谈人类未来:保持平常心,不必惊慌

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发表于 2020-4-21 22:56:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
生活圈制作
几个月前,我们与著名作家毕淑敏老师进行了一次对话。当被问到应如何看待科技引发的一系列变化的时候,毕淑敏说,“变化应该永远存在。即便是机器人,它也要不断升级换代。”正因如此,我们应当保持平常心,不必惊慌。“应该全身心去拥抱变化,而不能死水一潭,画个休止符,说‘到此为止’,咱们就不变化了。”在新冠疫情全球大流行的当下,这样声音更值得回味。


嘉宾 | 毕淑敏
撰文 | 张英



“科技在不断改变着幸福感的内涵,为人类的幸福提供更多便利条件。因此,对于增进个体幸福感而言,科技的进步是很重要的来源。但切记,它并非唯一来源。不能认为只要有了科技,就必定导致幸福。说到底,幸福是灵魂的成就,而绝非其他。”
上面这段话,是我请毕淑敏为2019年腾云峰会写的嘉宾寄语。

毕淑敏,国家一级作家、内科医生,北京作协副主席,注册心理咨询师。1969年入伍,在西藏阿里高原部队当兵11年,历任卫生员、军医等,挽救过无数人的生命。


从事医学工作20年后,毕淑敏开始文学创作,著有《毕淑敏文集》十二卷。她的写作大气厚重,关注时代和现实社会,长篇小说《红处方》《血玲珑》《拯救乳房》《女心理师》《鲜花手术》等作品产生强烈社会影响。


1998年,毕淑敏攻读了北师大心理学博士课程,成为国家注册心理咨询师,并通过一系列心理学病理案例相关的非虚构写作、出版和演讲,治病救人。


在我眼里,她是一位温暖有爱的作家、悲天悯人的医生,秉承了鲁迅的文学传统,是行动中的理想主义者。几个月前,腾云对毕淑敏进行了采访,以下是我们的对话。


毕淑敏在2019腾云峰会上


01
科技时代,对人的要求更高

腾云:这二十年来,科技发展的速度特别快,但为什么这么多的科技应用,却无法提升我们的幸福感?

毕淑敏:科技的发展,并不能直接提高人的幸福感,两者不能划等号。比如主妇天天要买菜,现在用手机买菜,就会有人直接送货上门,很方便。但这也形成一个问题:人面临更多选择,而作何选择,是由每个人的价值观、方法论所决定的。

选择的多样性与日俱增,因此,在选择的能力上,就对现代人提出了更高标准。你在网络上轻轻一点,一件衣服就蹦出来。模特穿上无比好看,但它适不适合你?只有你自己才能做出判断。


有一个关于英国女王的衣服的展览,名字叫“为责任穿衣”。贵为女王,她非常清楚,形象也是她的责任之一部分。平常有多少人,会觉得穿衣是自己的责任呢?你清楚你是一个什么样的人吗?你知道你执行的是什么样的工作吗?你期待给别人达成什么样的第一印象?


这些,都是你做人的责任。过去特别贫困的时候,没有选择,每人几件衣服。工装,或者是洗白的军装,仅此而已。现在物质丰富,购物便捷,便对一个人的选择能力,提出了更高要求。
很多人在如何选择这张“卷子”上是不及格的。


英国伊丽莎白女王

我们对自己的需求,对自己购物的目的,包括自己的经济实力,要有准确评估,既不受便宜或昂贵的诱惑,也不被流行裹挟。如果你很清楚知道自己要的是什么,那么大到找工作、选男女朋友,小到鸡毛蒜皮的生活琐事,选择的速度都会大大加快。

洗衣机、洗碗机的出现,让我们生活质量提高,节约了很多时间。节约下的时间用来干什么呢?这又是一道选择题。
20年前我们的信息量可能是1,现在我们的信息量可能是10。如果你没有很坚定的自我判断能力、对世界的概括总结能力,你会眼花缭乱。涌出焦虑感,茫然不知所措。茫然中,很容易很仓促地做出决定,失误率、错误率都会比较高。


对于我来说,生命已到晚期。时间最宝贵。我想去看看这个美丽的地球,认识世界,每年去国外旅行。作为作家,写出我构思好的作品,这就要推掉外界活动,压缩不重要的事情,集中精力写作。


腾云:人很容易忘记对自己最重要的东西:比如有了飞机和高铁,其实看望亲人和朋友更方便了,但大家并没有因此多陪亲人和朋友

毕淑敏:这个例子举得很好。又比如现在的电视相亲节目,一个男生有机会同时去和24个女生会面,经过沟通做出选择,相亲已经比过去多了很多选择。但是当他失恋的时候,仍然是痛苦的。以前失恋有多痛苦,现在的失恋还是那么痛苦,这一部分没有技术能解决。

科技可以提升速度和效率,但有一些领域属于情绪和思想的范畴,科技解决不了这部分的问题。而这一部分,正是人类最宝贵的所在。我们要格外审视它,珍惜它,维护它,让我们变得更有理想,眼光变得更清澈,人活得更长远更安宁。


02
什么问题是科技解决不了的?

腾云:这几年机器人及人工智能的广泛应用,无人驾驶汽车的出现,带来便利之余,也给社会秩序带来挑战。很多知识分子担心社会和人类发展会失控。

毕淑敏:我觉得不必惊慌,因为我相信人内心的这种稳定,不会因为你是走路、骑马坐汽车、坐火车、坐飞机这些不同而发生根本性的变化。但确定科技的发展方向是最重要的。如果科技向善,让人类生活更美好,人更幸福,那这样的发展方向就不会让人担忧。

腾云:机器人和人工智能的应用,在把人类从繁重的体力劳动解放出来的同时,也让很多工作岗位消失了。德意志银行最近裁了五分之一的员工,这些工作岗位就全由机器人代替了。您怎么看?

毕淑敏:的确有一些工作会被机器人所代替。对于我们来说,你相信人是有价值的,这份工作没有了,你还有能力去找别的工作。比如我相信自己要是不写作,可以去当月嫂。目前机器人无法代替月嫂。对男士来说,当快递员也可以啊。工作没有高低贵贱之分,不能说我人生的价值感来自所从事的工作。

人类是智慧的。人和机器,会维持一个平衡,我对未来,抱有乐观的展望。

我去过很多地方,比如东非,人类的起源之地。你可以看到人类是怎样一步步进化,其间遭遇过很多苦难,但人类始终还存在着,还在向前发展,人类的智慧也在不断进步中。

科学家研制出核武器后,只在日本使用过,近几十年来,人类都在跟这些核武器和平共处。
如果科技真的失控,核武器、机器人将人类毁灭,那对地球来说也未必是坏事——说明人类这个物种已不配存在,亲手制造了武器,埋葬了自己。从更宏观的角度看,宇宙无垠。地球几十亿年的生命史,包括太阳系,只是极一小部分。我相信宇宙不会只是地球上有生命存在,其他星球,也会有悠久生命。


不妨镇定一点,静观其变。如果人类不珍惜自己,没有节制,不晓得自己的边界在什么地方,而使整个地球失控,那么只能毁灭。



03
“要有平常心,不必惊慌”

腾云:如何看待科技给人际交往带来的负面影响?比如以前人们在家附近的市场买菜,现在电商发展,可能会让小商店、小超市消失?

毕淑敏:这是社会和时代的选择,无法逆转。但若在以前,我没有办法和你进行这样很深入的谈话。我在附近碰不到你,只能作罢。现在,通过微信可以随时进行语音通话、视频,甚至很多人一起视频开会。

一些东西消失了,另一些东西必然会出现。只要你跟人真诚交往,坦率沟通,新的联系还会发生。
技术是中性的,人有善恶之分。人是有价值观的。我们要竭力建设好人的价值观,让下一代变得真善美,变得更有自制力、有定力,能够控制住技术。从前人只能控制马,后来有了汽车,现在有飞机,还有航天器,但人类还是能够控制它们。
我相信人工智能和机器人,也应该会得到控制的。


腾云:人与机器共生,已经是一个事实了。因为人工成本越来越高,制造业和服务业很多都采用机器人从事生产。你怎么看这些变化?

毕淑敏:变化应该永远存在。即便是机器人,它也要不断升级换代,那是它的进化。变化这件事,应该全身心去拥抱它,而不能死水一潭,画个休止符,说“到此为止”,咱们就不变化了。

对于变化,应该秉持一种更开放的态度。不过变化要分好坏,这个过程需要人类智慧的把控,让变化朝着好的方向而去。


腾云:科技发展太快可能危害人类自身,甚至危及下一代,你怎么看科学家们的此类焦虑?

毕淑敏:在心理学上,恐惧与焦虑是不同的概念。恐惧是面对直接发生的危险,焦虑是面对可能出现的危险。如果说我们此刻特别恐惧,那么这个说法可能严重了一点。要是说我们都比较焦虑,那大家点头的几率可能会比较高。
科技的发展,人类的未来,要完全掌握在自己手中,是不可能的。要有平常心,不必惊慌。只要我们做好当下的事情,就会对未来多一分把握。


很多很焦虑的父母都问我:你赶快告诉我一个方法,怎么才能让我的孩子变得更好?我每一次都说,你这么焦虑,你的孩子变不了更好。你先要让自己稳定下来、安宁下来。要有一种勇气,就是将来不论发生什么问题,只要你内心坚强,应该都在可控范围之内。家长们有一半信的,尝试放松。有一半不信的,继续焦虑愈演愈烈。
如果你企图掌控你不能掌控的部分,我个人觉得,那是人类的狂妄。对我们的孩子,除了爱以外就是信任,让他们健康地按照自己的天性发展。我相信,他们有智慧解决他们所遇到的问题。


04
“科技向善”很重要

腾云:你在腾云峰会上的发言里,关于人的情感与科技的关系,还想请你再展开阐述一下。

毕淑敏:有科学家提出,人类只利用了大脑皮层的10%,还有90%的存在,我们不知道它是干什么的。我觉得,那90%的区域,有可能是人类的情感部分。大脑肯定也遵循“用进废退”的原理。谁敢说我们人类大脑里的90%都是无用的存在?那不可能。
大脑里怎么有90%没用呢?你把它切掉了,就算这个人的智力语言都没有问题,但你知道他的情感表达、感受力,会不会受损?人生而为人的这部分,机器怎么能测定出来?


现在,人类还不能够让机器人具备情感。现在的机器人就是服从制造者的指令,按照人类事先编好的程序,去完成安排的任务。所以前面还有漫长的路。我相信人类的智慧,一定会想出办法来,让它向善,让它向好的地方拐过去。


腾云:怎么看待科技公司的自省,例如腾讯的“科技向善”?

毕淑敏:科技发展应该有道德底线,有价值观。在科技得到应用前,我们应该尽可能为它制定伦理框架,而不能让它无所顾忌地发展,到了不可收拾的地步后再试图亡羊补牢。

腾讯提出“科技向善”是一件大好事。要做好这件事,得调整发展方向和路径。科技是中性的,但有了向善的理念,就让我们对科技发展更有信心,更抱期待。


腾云:社交产品占据人的时间越来越长,很多人患有信息焦虑,你会有这个问题吗?

毕淑敏:没有。每个时代都会有新问题冒出来。但你可以做选择。新媒体时代,请学会淡定,把节奏放慢一些,冷静、镇定一点,不用那么着急。

我们要给家庭、生活、人生,营造更加从容的空间。人的生命其实是一个常数,无论你是风风火火走过,还是慢慢去欣赏,一生也就是那么长。


腾云:你已经去过80多个国家,下一站旅行目的地会是哪里?

毕淑敏:目前还没有具体定,随缘吧。大约七年前,有一天我在家里拖地,突然听到电视里说到沙漠新娘。我以为是个女的呢,回头一看居然指的是一座古城——叙利亚的帕尔米拉遗址。我在那一个瞬间决定:下一站去叙利亚。

当时叙利亚的局势已经很紧张,很可能爆发战争。旅行社把它列为高风险国家,不发叙利亚旅行团。后来我跟旅行社说你不妨试试呗,他说好吧,那我们发个帖子,全国招募。


过了一段时间,旅行社告诉我,全国才征集来六个人,人太少了,他们不派导游,不派领队,其次还要提价。我说要不咱们再等等,人多一点,你们也别提价啊。旅行社说,毕老师,您别等了,叙利亚战火味渐浓,您再等下去,恐怕连这六个人也没了。


于是,我们立马组团,去了叙利亚,去了帕尔米拉——那么壮观的一个古城,被ISIS组织炸毁了。我们曾经感叹不已的宏大辉煌的古罗马风格的大剧场,被恐怖组织当作杀人的舞台,那些伟大的建筑已不复存在。
去过那么多国家之后,我觉得心被打开得更大了一些。人生的烦恼,少了很多。焦虑和不安,也比较容易放下。读万卷书,行万里路,做自己喜欢的事情,为世界添一点点温暖,此生足矣。


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